Директор Академии «Зенита» Хенк ван Стее: «Хотите больше молодежи — приглашайте Арсена Венгера»

(Фото: ФК «Зенит»)

Пока группа молодых зенитовцев выходит в составе команды Лучано Спаллетти в матчах против украинских грандов, мы наведались на улицу Верности, где постигали футбольную науку воспитанники Академии. Кроме горячей темы о их шансах «подвинуть» в «Зените» Данни, Кержакова и компанию был и другой повод поговорить с ван Стее — на этой неделе клуб официально представил Владислава Радимова главным тренером «Зенита»-2. Новая команда, которой вскоре предстоит старт во втором дивизионе, призвана усилить приток местных талантов в первую команду.

Утром территория Академии, похожая на целый футбольный городок, встречает затишьем — все поля пустые, рядом с ними не видно ни игроков, ни мячей, где-то идут поливочные работы. Первый вопрос родился автоматически.

Мы показали нашим тренерам «Барселону»

— У вас каникулы?
— Летом погода способствует занятиям футболом, но мы все равно даем ребятам отдохнуть две-три недели. Многие этим пользуются, но у некоторых, к сожалению, нет такой возможности. Например, ребята 1996 года рождения сейчас поехали на финал чемпионата России, потом вернутся и сразу начнут выступления в молодежном первенстве. Лето почти без отпуска. Вообще в российском детско-юношеском футболе есть проблема планирования календаря. Хотелось бы, чтобы была более продуктивная коммуникация между городской федерацией, северо-западной и национальной. А то зачастую происходит нагромождение соревнований в короткий период времени, в связи с чем на юных футболистов выпадает большая нагрузка. Причем это касается не только Петербурга. А ведь в юном возрасте тренировки — очень важный момент. Идет обучение навыкам футбола. Но когда игр много, не остается времени на тренировки. Зачастую тренеры сборной говорят, что успех достигнут благодаря тому, что они воспитали футболиста. Это же смешно! В сборной игроки находятся короткий период времени, все остальное время они обучаются в клубах.

— Вы уже три с половиной года возглавляете Академию «Зенита». Какой у вас был самый большой успех и самая большая неудача?
— Достижений было несколько. Одно из них — подготовка тренерских кадров. Мне не хотелось бы называть конкретные фамилии. Мы привлекли очень много молодых тренеров, которые не имели большого опыта работы, но были полны энтузиазма и футбольных знаний. Они ведь раньше играли на высоком уровне. Как строился их процесс развития? Никто не говорил им с первого дня: «Делай так — и все. Моя правда — единственная, ничего другого нет». Мы организовали стажировки в ведущих академиях Европы — «Барселоны», «Баварии», «Ювентуса», чтобы наши тренеры сами увидели тенденции современного футбола. Это очень важно. Тогда человек начинает верить в то, что делает, а не механически выполняет свою работу. Еще один важный момент — все тренеры объединились. Нам удалось создать коллектив единомышленников.

— До вас такого не было?
— Когда я пришел, были тренеры, которые вели свои команды по десять лет. И сами строили их подготовку. Сейчас у нас каждый год тренер получает новую команду. И потому весь тренерский коллектив вовлечен в подготовку всех футболистов. Еще одним достижением стало создание филиалов Академии. Сейчас их функционирует двенадцать. В них есть шесть команд по 15–20 футболистов. Эти ребята тренируются по нашей системе в разных районах города. Недалеко от дома. И еще участвуют в первенстве филиалов, которое проходит в четыре круга. Это беспрецедентный проект! В городе такого не было. Здесь вообще нет первенства для маленьких команд (с U-6 по U-10). Турнир Кускова и Вьюхина — самое младшее, что есть.

— Ваша неудача?
—В Академии «Зенита» созданы идеальные условия для подготовки футболистов. Но такой комплекс — единственный в городе. Если посмотреть на таблицу первенства города, то наши команды лидируют. И как правило мы имеем большой зазор перед вторым местом. Почему? Вовсе не из-за того, что мы забираем лучших игроков из других команд. Благодаря нашему комплексу нам удается более качественно воспитывать футболистов. К сожалению, другие школы: «Локомотив», «Коломяги», СДЮСШОР «Зенит», «Колпино» — не обладают такими условиями. Хотя это и не моя зона ответственности, но я ведь в какой-то степени отвечаю за детско-юношеский футбол в городе и чувствую свою ответственность за это. Для меня это неприятно. Мне не удалось убедить людей, что создание условий для футболистов должно стать главным приоритетом. Если город хочет развивать детско-юношеский футбол, то он не может дать клубу одно поле и сказать: «Воспитывайте детей в возрасте от 6 до 20 лет». В лучшем случае ты сможешь играть матчи, но не тренироваться. Наши специалисты, посещавшие европейские академии, восхищены тем, как владеют мячом шести-десятилетние ребята. Почему? Они постоянно тренируются с мячом. У наших детей этого нет. Не имея хороших технических навыков, футболист вынужден всегда играть вторым номером. Чем отличается российский футбол? Многие команды играют в «реакционный» футбол. Потому что для игры «первым номером» нужно владеть техникой и тактической выучкой. В противном случае только реагируешь на ошибки соперника. Возвращусь к нашим задачам. Мы долго говорили, что необходимо создать команду во втором дивизионе. Со следующего сезона наконец появится «Зенит»-2. Это позволит нам существенно омолодить «молодежку». За нее будут играть футболисты 1996 года рождения. В результате все ребята с 16 до 20 лет будут заиграны на хорошем уровне.

У «Зенита»-2 задача конкретная — один игрок в год для «основы»

— Правда, что только вы определяете, кто достоин места в «молодежке»?
— Есть мнения, которые учитываются, но окончательное решение за мной. Кстати, вот какая странная вещь: 16-летний парень получает контракт, то есть деньги за то, что мы даем ему футбольные знания. Но ведь в университете вы платите за обучение. Выходит, в футболе все наоборот. Для меня это странно. В таком юном возрасте контракт чуть-чуть нелогичен. Конечно, мы их предлагаем, чтобы обезопасить активы клуба. Для отдельных футболистов уже в 15 лет. Но если ты питерский парень, хочешь играть за свой клуб, деньги не должны быть для тебя на первом месте. Быть сейчас с «основой» «Зенита» в Киеве — вот какая должна быть мечта!

— Вы сказали, что молодых футболистов еще нужно обучать. Не помешает ли этому процессу выступление во втором дивизионе, где, возможно, придется упрощать игру и решать какую-то задачу?
— Сразу скажу, что «Зенит»-2 и «Зенит»-м имеют задачи. Какие? У «Зенита»-2 — подготовить одного игрока в год для основной команды и пять-шесть футболистов для других команд премьер-лиги и ФНЛ. Чтобы наш клуб вернул вложенные в подготовку игроков деньги. «Зенит»-м должен подготовить одного футболиста для главной команды и пять-шесть игроков для «Зенита»-2.

— Кого вы считаете футболистом «основы»?
— Того, кто входит в число 24. Регулярно попадает в заявку на игру. Если взглянуть на прошлый сезон, такими были Егор Бабурин и Алексей Евсеев. Сейчас очень близко подошли Алексей Гасилин, Джамалдин Ходжаниязов, Степан Ребенко. Когда футболист попадает в «основу», все уже зависит от того, насколько он получит шанс себя проявить. Но это уже прерогатива главного тренера. Хороший пример — Егор Бабурин. Академия его подготовила, он попал в первую команду, провел за нее четыре игры «на ноль». Потом в силу определенных обстоятельств перестал играть — Вячеслав Малафеев почувствовал себя лучше и снова стал номером один. Но это ведь не наша вина!

— «Зенит» купил 20-летнего полузащитника Ивана Соловьева. Доводилось слышать такое мнение: «Зачем его взяли? Неужели у нас в Питере нет таких же своих?» Что вы думаете на этот счет?
— Может, руководство «Зенита» посчитало, что можно приобрести качественного молодого футболиста. Почему нет? Гасилину сейчас 17 лет. Соловьеву – 20. Тяжело представить, что 17-летний футболист будет играть в Лиге чемпионов. Если Гасилин станет хорошо развиваться как футболист, может, и получит свои минуты в ряде игр чемпионата России. Вообще сейчас мы можем показать плоды работы Академии. Есть талантливые ребята. «Молодежка» «Зенита» стала на два-три года младше. Когда я только приехал, там было много возрастных футболистов (20–21 год).

Новая роль Бородина

— Первоначально в «молодежку» сватали тренером Александра Селенкова. Правда ли, что вы замолвили за него слово? Расстроены, что выбрали Дмитрия Черышева?
—  Да, я действительно предлагал на эту должность Селенкова. Но выбором руководства не расстроен. У клуба есть определенные причины. Это не оспаривается. Но я продолжу отстаивать интересы питерских тренеров. Поэтому и не приглашаю в Академию наставников из-за границы. Хочу, чтобы наши ребята воспитывались в среде питерского патриотизма. Считаю, что мы должны предоставлять своим тренерам шанс развиваться. Только не подумайте, что я отношусь с каким-то негативом к Дмитрию Черышеву. Я с ним никогда не был знаком. Не знаю, как он построит свою работу. С другой стороны, я каждый день работаю с питерскими тренерами. И верю, что они могут добиться какого-то результата. Вот в чем разница.

— Кто будет помогать Черышеву, кроме Александра Липко?
— Мы больше не будем создавать тренерский штаб. Хотим, чтобы с командой работали только два наставника. В «Зените»-2 это бу- дут Владислав Радимов и Анвер Конеев. В «Зените»-м – Дмитрий Черышев и Александр Липко. Другие члены тренерского штаба будут совмещать работу с командами Академии. Например, с вратарями «Зенита»-2 будет работать Андрей Михайлов, а «Зенита»-м – Дмитрий Бородин. Но они останутся и в Академии. То же самое касается и Стивена Джонса, английского специалиста по общефизической подготовке.

— Почему очень долго не объявляли, что главным тренером «Зенита»-2 будет Владислав Радимов? Долго шло согласование или было много кандидатов?
— Возможно, причина была в том, что Анатолий Давыдов получил предложение из «Томи». Начались перестановки…

—Если бы Давыдов не ушел в «Томь», он бы возглавил «Зенит»-2?
— Мы сначала создаем места для работы в клубе, а потом уже расставляем людей. Никакой спешки не было.

— Владислав Радимов, возглавивший «Зенит»-2, был вашей креатурой?
— Для меня он молодой тренер, которому необходимо дать шанс проявить себя. Знаю, что он был капитаном «Зенита». Поиграл на высоком уровне. Какое-то время поработал ассистентом главного тренера молодежной команды. Но он никогда не был главным тренером. И я с нетерпением жду, как у него получится. Если тренерам и футболистам не давать шанса, то никогда и не узнаешь их настоящих качеств.

Почему я развел Гасилина и Ящука

— Вы будете посещать игры «Зенита»-2 так же часто, как и зенитовскую «молодежку»?
— Хотя я и остаюсь директором Академии, но сейчас появилась возможность доверить контроль за работой команд младших возрастов Луи Кулену. Чтобы сам я мог сконцентрироваться на молодежном составе и «Зените»-2. Они должны соответствовать философии клуба и отвечать его требованиям. А именно – стать мостиком для молодых футболистов в основную команду, способствовать максимальному развитию футболистов. Поэтому я лично занимался формированием состава «молодежки» и «Зенита»-2 на следующий сезон.

— Почему это стало необходимо?
— Например, у нас есть Гасилин, которому 17 лет. А есть Ящук, которому 18. Оба талантливы. И потому я не допущу, чтобы они выступали за одну команду – ведь в таком случае кому-то одному придется оставаться в запасе. А им обоим надо в предстоящем сезоне получить достаточно игровой практики с хорошим сопротивлением. Такую же возможность надо предоставить и другим футболистам. Не каждый из них сможет попасть в «Зенит», но у них есть качества, чтобы выступать в премьер-лиге или ФНЛ. Надо создать все условия для их полноценного развития. Подчеркну, что задачи у «Зенита»-2 и молодежной команды абсолютно одинаковы. Каждая команда должна за год подготовить по одному игроку для основного состава «Зенита».

— Будут ли в «Зените»-2 опытные футболисты?
— Хороший вопрос. Дело в том, что для большего эффекта этой команде надо выйти в ФНЛ. Почему? На этом уровне скорости и требования к футболу гораздо ближе к тому, что требуется в премьер-лиге. Могу утверждать, что за три с половиной года в Петербурге мы построили фундамент, позволяющий готовить хороших футболистов. Теперь надо создать мостик для быстрого и качественного перехода из юношеского футбола во взрослый. И если тот же Гасилин после двух лет игры против сверстников проведет сезон во взрослом футболе, то станет лучше готов к конкуренции в «Зените». То же самое касается и Бабурина. Если он в 19–20 лет год проведет в команде ФНЛ в качестве первого вратаря, то вырастет очень заметно. Для Егора сейчас постоянная игровая практика крайне важна.

Почему клубу полезны финансовые проблемы

— Какие можете привести примеры быстрого прогресса футболистов?
— В Голландии я работал с «Экселсиором» из первого дивизиона, это был фарм-клуб «Фейеноорда». Росли футболисты очень быстро. Среди них был Саломон Калу, тот, что играл за «Челси». Один матч он мог провести великолепно, а уже следующий — катастрофически. Но я все равно его ставил, так как Саломону нужны были доверие и игровая практика для дальнейшего роста. Еще один пример, кстати, с тем же «Фейеноордом». Несколько лет назад клуб оказался на грани банкротства, имел долги около 40 миллионов евро. В той ситуации не оставалось другого выхода, кроме как играть молодыми футболистами. Которых в составе команды тогда выходило по восемь человек. Занял «Фейеноорд» четвертое место, что для такого клуба, конечно, хорошим результатом не назовешь. Через год он уже стал вторым. Но главное, что семь из этих восьми игроков сейчас в основном составе сборной Голландии! Не случись катастрофическая финансовая ситуация, эти ребята никогда бы так не заиграли. И дело здесь даже не в банкротстве, а в том, что мы увидели, какой бывает результат, когда молодежь получает шанс. И Луи ван Галь очень доволен — у него есть семь человек, которые в 21 год уже готовы играть на высоком уровне. Теперь по поводу опытных игроков в «Зените-2». Мы решили, что не будем торопиться. Сначала сыграем первый круг и только потом сделаем предварительные выводы — как играет команда и насколько быстро прогрессируют футболисты. Только после этого рассмотрим вопрос о необходимости усилиться более возрастными игроками.

— И все-таки последним из местных воспитанников, кто закрепился в «Зените», был Игорь Денисов. С тех пор минуло уже 10 лет. И пока кто-то не повторит его путь, вас будут критиковать. Но хватит ли у того же Гасилина характера, чтобы «выгрызать» свое место на поле? Как это сделал тот же Денисов или, например, Быстров.
— С тех пор, как Денисов получил и отстоял свой шанс, многое изменилось. В 2003 году «Зенит» был совершенно другим, тогда клуб не имел нынешних возможностей для комплектования. Посмотрите на состав команды сегодня — он почти полностью состоит из игроков сборных, у этих футболистов много регалий. И молодым футболистам объективно очень тяжело отодвинуть в сторону опытных мастеров. Поэтому я понимаю Лучано Спаллетти, который выпускает игрока, который провел, например, 25 матчей за свою сборную, а не 17-летнего пацана. Если вы хотите, чтобы все быстро поменялось, надо звать Арсена Венгера. Он смотрит на это по-другому. Но Венгер такой один (смеется).

Много слухов

— Мнения о вашей работе, в том числе и в Донецке, разнятся. На днях один известный журналист написал следующее: «Я вчера общался в Киеве с ребятами из донецкого ’’Шахтера’’. Они с удивлением говорят: ’’Как это у вас Хенк работает?’’. Они от него избавились». Что скажете на это?
— Не могу поверить, что это говорили люди из «Шахтера». Но отвечу следующее: во-первых, иностранец всегда остается иностранцем. Мало кто хочет их видеть у себя в стране. Во-вторых, когда я уходил из «Шахтера», хватало желающих занять мое место. И они все пытались преподать так, что дела идут совсем плохо. Но предлагаю учесть разницу между тем, что академия донецкого клуба представляет из себя сейчас, и тем, что было на момент моего прихода. Я вам скажу: тогда не было ничего.

— Что значит «ничего»?
— Была шикарная база, где работала основная команда, «молодежка» и «Шахтер-2». А в центре города располагалась футбольная школа, которая работала обособленно, как и многие другие. Замечу, что подготовка игроков там велась на более низком уровне по сравнению с тем, как это делается сейчас. Придя в клуб, я сказал, что дела не так уж хороши. Но была старая гвардия специалистов, которые не желали развиваться и работать, как требовал «Шахтер». С ними пришлось расстаться, поэтому причина появления недовольных людей понятна. Сегодня же академия «Шахтера», на мой взгляд, однозначно лучшая на Украине. Еще один момент — соперничество с киевским «Динамо», которое тогда было скалой. И как первая команда, и как футбольная школа. В такой ситуации трудно быть популярным и кем-то любимым. Но у меня нет и не было задачи кому-то нравиться. На первом месте интересы клуба, в котором я работаю.

— Сколько воспитанников академии «Шахтера» попали при вас в основную команду?
— Я в Донецке отработал два с половиной года, поэтому ребята при мне могли пройти только часть обучения в академии. И вскоре после моего ухода в первую команду попали Артем Федецкий, Ярослав Ракицкий, играл за «Шахтер» Евгений Селезнев. Но и здесь надо учитывать силу состава у «горняков». Подвинуть основных футболистов очень тяжело. Зато можно обратить внимание на другое — воспитанники академии «Шахтера» на виду во многих командах украинской премьер-лиги. Что касается недоброжелателей, то можете не сомневаться: их у меня и в Петербурге хватает. Если кто-то думает, я буду с ним любезничать только для того, чтобы у нас были хорошие отношения, то заблуждается. И в Голландии, и в Донецке, и в Питере я всегда отстаивал интересы клуба, где работаю. Именно это всегда на первом месте, а не панибратские отношения с кем-то. А для критиков, которые говорят, что, мол, этот голландец занимается непонятно чем, у меня есть вопрос. Если они так уверенно да еще и публично критикуют мою работу, значит, наверное, считают себя большими специалистами. В таком случае пусть объяснят: раз вы такие большие знатоки, считаете себя сильными и влиятельными людьми, то расскажите, что вы сами сделали для детско-юношеского футбола в своем родном городе? Хотя бы за время, что я работаю в Питере. Что построили? Не буду называть фамилии, но думаю, вы знаете, кому я могу задать эти вопросы. Когда людям говоришь все это в лицо, то друзей у тебя не прибавляется.

Специально для моих критиков

— Кстати, как складываются ваши отношения с Евгением Шейниным после того, как он стал администратором «Зенита»?
— Мы с ним спорили раньше, иногда продолжаем спорить и сейчас. Просто до создания академии СДЮСШОР «Зенит» часто был на лидирующих позициях в городе. Но сейчас именно академия — с большим отрывом лучшая школа в Петербурге. Наверное, людям, которые работают в СДЮСШОР «Зенит», это сложно принять. Впрочем, я этой школе желаю процветания, хочу, чтобы они могли на равных с нами конкурировать и даже обойти. Хочу, чтобы развивались и другие — «Коломяги», «Локомотив», «Динамо». По поводу «Динамо» стоит сказать особо. Сейчас эта школа очень активно развивается, в том числе инфраструктура там становится намного лучше. Если у них все и дальше пойдет такими же темпами, то «Динамо» сможет стать второй школой в городе после академии. Что же касается мнения людей о моей работе, то я им предлагаю: приезжайте сюда и посмотрите, что мы сделали и как работаем. Сравните увиденное с тем, что было три с половиной года назад. Посмотрите, сколько у нас выросло хороших тренеров из молодых специалистов, как играют наши ребята на соревнованиях, скольким детям академия предоставляет возможность заниматься футболом, ознакомьтесь с турнирной таблицей чемпионата города. Для того чтобы это увидеть, не надо ехать куда-то далеко — мы ведь здесь, рядом. А потом уже сделаете выводы. Вместо того чтобы формировать свое мнение по высказываниям других людей, которые, возможно, завистливы.

— Как оценивают вашу работу руководители «Зенита»?
— Раз мне предложили продлить контракт на два года, значит, они довольны работой академии. Я работал со многими разными начальниками и могу сказать: Александр Дюков и Максим Митрофанов — опытные и знающие специалисты. Например, до Дюкова тоже доходили слухи обо мне. Он лично приезжал в академию, посмотрел на все и был впечатлен. Потому то же самое я говорю и всем остальным: мы для всех открыты, приезжайте и сформируете свое мнение. Это лучше, чем питаться слухами или их распространять.

— Давно хотели спросить: как ваши успехи в русском?
— Понимаю уже многое. В работе иногда использую русские слова. Но чаще стараюсь воздерживаться от общения на вашем языке. Все-таки для подробных объяснений знаний у меня не хватает, а быть непонятым не хочу. Впрочем, если я выпью рюмку водки, то говорю намного лучше (смеется).