Владислав Радимов: Ну и что, что Кокорин забил через себя? Он и десять лет назад так мог

Фарм-клуб «Зенита», который тренирует 44-летний Владислав Радимов, начал подготовку к сезону в середине января, после чего отправился в Турцию. Уже когда это произошло, стало известно, что к «Зениту»-2 в результате известных событий примкнет «опальный» форвард Александр Кокорин. Что уже было в 2016 году, когда Кокорина перевели в «фарм» за инцидент с шампанским в Монте-Карло – «на перевоспитание».

Мы поговорили с тренером «Зенита»-2 о том, как молодым игрокам попасть в «Зенит», нужно ли им читать книжки и учить в школе геометрию, осталась ли в футболе профессия плеймейкер, почему наши футболисты не уезжают на Запад и много ли в РПЛ осталось тех, кто умеет обыгрывать один в один.

Беда в том, что у «Зенита» нет еврокубков

– Тренировались в Питере в середине января, потому что погода стояла теплая или в это время года всегда есть возможность готовиться к сезону?
– Мы все время так начинаем. В прошлом году позже распустили команду. После окончания первой части сезона тренировались еще месяц, сыграли несколько товарищеских матчей. Начали в этом году не так, как обычно, потому что надо было понять, кто из футболистов поедет на сбор с первой командой, кто отправится на смотрины в другие клубы, кто останется. Медосмотр уже прошли все вместе – после основной команды. Первый «втягивающий» сбор у нас всегда в Питере. Потом – Турция. Всего будет три сбора.

– Расскажите про игроков, которые провели сбор в Катаре с командой Сергея Семака.
– Для того чтобы играть на высоком уровне, им прогрессировать надо. Леона Мусаева все знают, что о нем говорить. Ему надо выиграть конкуренцию в «Зените» у игрока сборной Колумбии Барриоса и у игрока сборной России Оздоева. Конечно, это тяжело. Но если он хочет играть на высоком уровне, другого варианта нет.
Что касается Кирилла Капленко, он тоже играл за основной «Зенит». Ему надо избежать всех травм, которые ему мешали. Так футболист хороший. Будет он бороться за место в стартовом составе или нет, решит Семак. Если у Капленко не получится играть в «Зените», надо ехать в клуб более высокого уровня. Оставаться в «Зените»-2, на мой взгляд, ему нет смысла. Хотя понятно, что и тот, и другой пригодились бы нам для достижения результата. Но если смотреть правде в глаза, ребятам надо переходить на другой уровень.
Данила Прохин – хороший защитник. Он выходил за «Зенит», Семак смотрел его в деле. Даниле надо мясом обрасти, исключить тактические ошибки. У него хорошие задатки, качества, которые он не раз демонстрировал – и в юношеской сборной России, и в «Зените»-2. В главной команде приходится конкурировать со звездами – Ракицким, Ивановичем. Чтобы вырасти в хорошего защитника, надо продолжать работать так же, как Данила работает.
Илья Воробьев – хороший фланговый футболист, ему надо двигаться вперед, может, попробовать себя в команде ФНЛ. Как и остальным. Конкурировать с игроками атаки «Зенита» тяжело, там очень высокий уровень.

 

– Сейчас там «минус один» – Кокорин уходит. Вы говорили, что весной он забьет больше всех, имея в виду «Зенит», конечно.
– Посмотрим. Если речь о «Сочи», там на него конкретная ставка. В «Зените» при Дзюбе, Азмуне, Дриусси пришлось бы тяжелее. Проблема в том, что у «Зенита» весной нет еврокубков. Осталось в лучшем случае три матча в Кубке России и одиннадцать в чемпионате. Представляете, на такие задачи больше двадцати футболистов. Были бы еврокубки, можно было бы ротировать состав. А так – недельный цикл.

– «Перегруз» игроков – тоже не очень хорошо для команды...
– В данной ситуации это проблема для Семака. Все хотят играть, получать практику.

– Кокорин, по отзывам, в хорошей форме.
-  Как «по отзывам» судить? То, что Кокорин забил гол через себя, – хорошая история. Но так он мог забить и десять лет назад.

Завершаем вечернюю тренировку ✂️ pic.twitter.com/cHTeDHz8c5

– ФК «Зенит»🌊 (@zenit_spb) January 19, 2020

– Вы сказали, что Мусаев, Капленко, Прохин, Воробьев пригодились бы «Зениту»-2. Есть задача вернуться в ФНЛ?
– Никто нам такой задачи не ставил. Главное – игроки должны развиваться. Вылет из ФНЛ снизил возраст «Зенита»-2. Ребята постарше – Андрей Мостовой и прочие – ушли в другие клубы. У нас и 16-летние, и 17-летние, и 18-летние играют. Средний возраст, по-моему, самый низкий в Западной зоне ПФЛ.
Задачу выйти в ФНЛ, повторюсь, нам никто не ставил – это придумали СМИ. Но мы, конечно, стараемся побеждать в каждом матче. Как иначе? Если даже сейчас поменяется полкоманды, будем бороться. Хотя легче работать с теми, кто был. В этом случае я знаю, чего требовать от футболистов, у нас выстроены взаимодействия, перемещения, построения, ребята друг друга понимают. Но, если они хотят прогрессировать, надо уходить в клубы более высокого уровня. Те, кто ушел, правильно сделали.

Если игрок готов психологически, он будет конкурировать и с Халком

– Я помню вашу фразу: лучший сбор «Зенита» для молодого игрока – тот, с которого он не возвращается. Но так далеко не всегда происходит. Почему? Вот Максим Боков, бывший игрок «Зенита», сейчас тренирующий в ЦСКА, говорит, что молодежи мешают гаджеты и прочие «прелести цивилизации».
– Гаджеты, конечно, мешают. Если я в свое время делал уроки и шел играть на улицу, то сейчас такого нет. В наше время все площадки для футбола и для хоккея были заняты, в каждой «коробке» зимой заливался лед. Когда было ниже 30 градусов, нельзя было ходить в школу  и мы выходили играть во двор. Сейчас во дворах играют мало. Причем не только у нас. Я сейчас ездил на стажировку в Испанию, в «Мальорку», там у тренеров те же проблемы с молодежью.

– «Барселона» даже ограничения на использование игроками гаджетов ввела.
– Ограничения должны идти от родителей. А потом все зависит от самого футболиста. Проблемы могут быть любыми – и гаджеты, и что-то еще, но все равно приходим к тому, что нужно больше тренироваться.
Я себя вспоминаю. Приходил из школы в семь вечера, уроки сделал, маме показал – пошел играть в футбол до десяти. Дальше ужинал быстро, ложился спать, и в семь утра все по новой. Сейчас сложно представить, чтобы мальчишка в восемь вечера пришел домой, сделал уроки и пошел гулять. Не могу сказать, как поступал бы, если бы в мое время были гаджеты, компьютеры и прочее. Наверное, все равно шел бы играть в футбол. Но друзей у меня на улице было бы меньше. Кто-то «сидел» бы в гаджетах. Как с этим бороться? Мы, тренеры, должны тупо заставлять ребят больше тренироваться. Дворовой футбол нужно возрождать, он здорово помогает.

– Формула «Талант пробьется сквозь асфальт» еще актуальна?
– Ну если есть талант, скорость, ты умеешь играть, то да. Но не все же с талантом. Ты должен стремиться работать, развиваться, если нет таланта. И потом талант – такая история... Что значит «талант»? Что вкладывается в это понятие?

– Андрей Аршавин говорил, что если бы был молодым в эпоху, когда за «Зенит» играл Халк, то никогда не пробился бы в главную команду. Сейчас Халка нет. Дистанция от «Зенита»-2 до «Зенита» сократилась?
– Опять же все зависит от футболиста. Как ты будешь к этому относиться. Прежде всего психологически. Если парень готов, он и с Халком будет конкурировать. Я, например, в 18 лет приехал в ЦСКА, моими конкурентами были Владимир Татарчук, Валерий Брошин.
Есть пример Леона Мусаева. Помню, год назад был турнир «Кубок Матч Премьер» в Катаре. Когда «Зенит» выступил неудачно. Мусаев был в составе, играл здорово, один из лучших. Потом второй сбор, третий. И в самый последний момент Леон проиграл конкуренцию Оздоеву. Тренеры «Зенита» сделали ставку на Магомеда, тот заиграл – и как! Раскрылся, в сборную попал.
А теперь вспомните, сколько Оздоев своего часа ждал. Года полтора сидел на скамейке. И все тыкали в него пальцем: никчемный, зачем взяли и прочее. Сейчас он игрок сборной России. Мусаев психологически оказался не готов с ним конкурировать. Будь он крепче, сильнее, мог выиграть дуэль и сам играть за «Зенит». Качества у него есть. Надо понимать: игрок стартового состава «Зенита» – почти всегда игрок сборной России. Это очень серьезный уровень.

– Вывод?
– Каждый игрок должен быть готов воспользоваться шансом, который выпадет. Иначе никак.

– Ждать своего шанса в «Зените» или уезжать за практикой в другой клуб, это уже каждый молодой игрок решает сам?
– И тренер «Зенита». Как он видит. Будет использовать или посоветует идти в аренду? Для развития игроку, конечно, надо играть. Тот же Мусаев в прошлом году, когда закрылось трансферное окно, должен был получать игровую практику. Он получал ее в «Зените»-2. Но сейчас меняется лимит. Для Мусаева это новый шанс. Надо психологически быть готовым к тому, чтобы играть в составе. Конкуренция с Оздоевым – хороший урок для него. Я с ним разговаривал, он все понимает.

– Вас молодые игроки чем-нибудь бесят? Чего-то не можете принять?
– Мне хотелось бы, чтобы они больше читали, учились хорошо. Не все из них станут футболистами, надо это понимать. Но они должны найти себя в жизни. Нельзя ограничиваться футболом. Я, например, до последнего класса учился хорошо. И благодарен своим родителям, что они меня заставляли. Многое в жизни пригодилось. Знание иностранного языка, например. Та же геометрия помогала на поле.

– Как это?
– Ну как... Выстраивать линии передач помогала. Это все немаловажно. Если сейчас взять уроки физкультуры в школах, то не знаю, есть там хоккей, волейбол, баскетбол, метание какой-нибудь гранаты? У меня лыжи были. Знаете, если бы я в то время вышел в «коробку» играть в хоккей и не умел бы кататься на коньках, надо мной смеялись бы. А сейчас большинство не умеет даже стоять на коньках. Это минус. Мне хотелось бы, чтобы молодые футболисты развивались, в плане обучения в том числе. Сейчас вот на сборах в Турции буду заставлять их читать. Надо развиваться, никуда не деться.

– Анатолий Бышовец, когда тренировал «Зенит», собирал деньги на то, чтобы на базе была библиотека – из штрафов.
– Я собирать деньги не буду, но какие-то пару часов они обязаны сидеть за книгой.

– Я тут ознакомился со списком любимых книг Артема Дзюбы: «Ведьмак», «Гарри Поттер», «Властелин колец»...
– Не надо заставлять их читать конкретные книги – пусть хоть что-то читают.

Спрашиваю игрока: «Как бы ты сделал?» Потом говорю, как бы сделал я

– У вас были разные моменты в карьере, после того как закончили играть. Тренировали команды «Зенита», занимались административной работой в главной команде. Сомневались, что вам ближе. Сейчас нашли себя?
– Мне нравится. Нравится ли это игрокам или окружающим, не знаю. Мнений может быть много. Кто-то не воспринимает Радимова, кто-то воспринимает. Я занимаюсь своим делом. А как получается, надо спрашивать других.

– Вы чувствуете себя на своем месте?
– Мне нравится. Я считаю, что если научу футболистов тому, что сам умел, когда играл, это уже неплохо. Я про футбол. В жизни, конечно, всякое случается. «Не садись пьяным за руль» – это понятно и так. У меня была такая ошибка в жизни, катастрофическая ошибка, которую я признал, извинился перед всеми. Могу тот случай привести в пример ребятам, чтобы они поняли, как не надо поступать. Но главное, помогаю им на поле. Наверное, я что-то умел в футболе, раз меня в сборную вызывали, играл в «Зените», был капитаном. Если передам эти знания и умения, то, что почерпнул, учась в Высшей школе тренерского мастерства, это будет неплохо.

– Когда вы играли, такая профессия, как плеймейкер, еще была жива. Сейчас ее нет? Валерий Газзаев был прав?
– Это журналистский термин. Как таковой такой профессии, может, и нет, но она преобразуется в другую историю – «атакующий полузащитник» называется. Плеймейкер и атакующий полузащитник – практически одно и то же. Он атакующий, но полузащитник. Плеймейкер в чистом виде – все-таки человек, освобожденный от оборонительной работы. Футбол не стоит на месте. Игроков такого плана, как Платини, Зико, уже нет.

– Андрея Кобелева, еще одного капитана «Зенита», к таким можно отнести?
– Я не знаю.

– Куда сейчас наш футбол пришел? Успешное выступление сборной на домашнем чемпионате мира отпраздновали, теперь снова скептические настроения, клубы вылетели из еврокубков.
– После чемпионата мира, конечно, сложно переключаться на чемпионат России – уровень игроков совершенно другой. С другой стороны, построены великолепные стадионы. И надо развивать наш футбол. Начинать с детско-юношеских школ, там закладывается мастерство.
Не могу сказать, что наш футбол стал хуже, как все говорят. Я тоже могу сказать: «Вот мы играли!» А те, кто до меня играл, могут сказать, что лучше играли они. Возьмем тот же «Спартак». Если «спартачам» показать, как играло поколение Титова, Аленичева, Тихонова, то они скажут: «Вау!» А если показать пример Шалимова, Мостового, Кулькова, будет еще круче. А показывать, как играли Черенков и Гаврилов, им вообще лучше не надо. Это космический уровень!
Понятно, что футбол меняется. Мы должны искать что-то новое, делать так, чтобы ребята соответствовали требованиям, могли в нем «выживать». Уровень не упал, просто футбол стал другим.

– Безликим?
– Может быть. Мне кажется, в российских школах и академиях слишком ставят детей в рамки. И потом все они похожи друг на друга – как «инкубаторские». Не хочу никого обидеть. Меньше тех, кто отличается своими качествами. Ну вот кто у нас в чемпионате России обыгрывает один в один? Бакаев...

– ...Шатов.
– Шатов. Такие сразу становятся звездами. А вспомните прошлые времена: в каждой команде – исполнители высокого уровня. Хочется, чтобы было больше личностей. В детско-юношеских школах детей не надо ограничивать. Надо учить, давать право на ошибку. Это касается игроков не только младшего возраста. Если бы меня в детстве ставили в рамки, не знаю, как бы я играл.

– Тот же Бышовец ругает детских тренеров за то, что они «дрессируют», учат, как делать, хотя достаточно объяснить, как не надо делать.
– Показывать детям надо. Но я за то, чтобы юный футболист сам принимал решение. Подхожу к игроку, спрашиваю: как бы ты сам продолжил момент? Выслушаю. Потом скажу, как бы сделал я. Подходы могут быть разные. Кто сейчас лучше в футболе – Клопп или Гвардьола? На данный момент мы можем говорить, что Клопп. А год назад кто-то сказал бы, что Гвардьола. Также спорят, кто лучше – Роналду или Месси? У одного пять «Золотых мячей», у другого – шесть. Одному нравится Роналду, другому – Месси.

– Вам наверняка Месси.
– Понятное дело, Месси! А кто-то скажет: Роналду быстрее бегает, лучше играет головой, бьет сильнее, чем Месси. Ребенку надо давать выбор. На самом деле не самая простая работа – тренировать. Я должен показать, как остановить, как найти продолжение атаки...

– ...еще до остановки мяча.
– Да, ты должен крутить головой, уметь принимать решения, все делать быстро. Мы с пацанами смотрим много нарезок европейского футбола – как играют сборные, лучшие футболисты мира. Где-то в одно касание надо сыграть, где, наоборот, не надо. Право на ошибку мы дать ребятам обязаны. Пусть не боятся! Тем более на тренировке. Да и в игре, кто не ошибается? Любой ошибается, включая Месси. Понятно, что есть моменты, которые надо исключить в принципе. Но если брать атакующие действия, то лично я говорю им: обыгрывайте один в один, один в два... Не надо бояться!

– Относительно европейского футбола мы как выглядим? Я помню девяностые, когда вы уехали играть за «Сарагосу». Тогда многих наших на Запад приглашали. А сейчас? Какое расстояние от России до Европы?
– Я думаю, есть предложения у многих. Если задаться целью, можно уехать. Просто нашим футболистам комфортно здесь, у них хорошие зарплаты. Возьмем обычного футболиста «Зенита». Ну какой смысл уезжать, если ты становишься чемпионом, играешь за сборную, в Лиге чемпионов? Зачем ехать в условный «Эспаньол»? Чтобы играть в чемпионате Испании? Можно с испанскими командами играть в Лиге чемпионов.

– Мы там не всегда.
– Были в этом сезоне. Уезжать, чтобы попробовать и сделать себе зарплату в три раза меньше? Надо это футболисту? Не знаю.

– Но это же европейский футбол – конкуренция, повышение мастерства.
– Согласен, для роста да. Но у некоторых закрадывается сомнение: а если не получится, что тогда? Другая страна, новая жизнь, все не так просто. Я себя вспоминаю. В двадцать лет уехал в Испанию. Жена – беременная, я в чужой стране. Выходишь на поле – против тебя Фигу, Гвардьола, Луис Энрике, Роналдо. Вообще не понимаешь, куда попал. Мысль одна: надо как-то выживать.

– С новым тренером «Барселоны» Кике Сетьеном пересекались? Он тогда за «Расинг» играл, Дмитрий Радченко, Дмитрий Попов про него вспоминали.
– Вот с ним – нет.

Все мы совершаем ошибки – их надо признавать

– Для тех, кто следит за «Барселоной» и «Ливерпулем», расскажите, что такое нынешняя ПФЛ?
– Инфраструктура оставляет желать лучшего, понятное дело. Поля тоже. А что касается уровня футбола, знаете, я думал, все будет гораздо хуже, когда мы сюда пришли. Для молодых мальчишек, которые у меня в команде, уровень очень хороший.

– Когда говорят, во втором дивизионе можно «хлебнуть» мужского футбола, это оно и есть?
– Думаю, да. Есть играющие команды, хорошие. Тот же «Велес» – очень интересная команда, тренерская. Некоторые другие играют. А есть такие, которые только бьются, борются, создают помехи. Против них тоже тяжело. Но разница в стилях как раз помогает ребятам понять, что в футбол можно играть по-разному. Обыгрывать нужно уметь всех.

– Экзотика в виде тараканов в гостиницах или других неожиданностей в прошлом?
– Разные города, разные гостиницы. Мы на экскурсии стараемся выбираться. Если игра вечером, утром гуляем, смотрим достопримечательности. Коломна, Псков, Муром – города небольшие, уютные. Это никогда не повредит. Когда бываем в Москве, идем на Красную площадь. Меня удивляет, что некоторые никогда там не были.

– И в Мавзолей тоже?
– Ну, Мавзолей... Задал тут им вопрос: как фамилия жены Владимира Ильича Ленина? Ответили только двое из восемнадцати.

– Просто ответили или правильно?
– Правильно. Самый популярный ответ: Ленина.

– Была проект реформы в ПФЛ, в соответствии с которым хотели команды из зоны «Восток» распределить по другим зонам, а саму зону ликвидировать. Проект не приняли. Идея хорошая?
– Мне она понравилась. Финансово не знаю, кто как бы потянул. Но мы спасли бы футбол на Востоке, «приблизили» его к Европе. А то там шесть команд друг против друга все время играют, им скучно. Идея точно хорошая.

– Вы активны в соцсетях, что необычно для тренера. Это желание высказаться, общаться?
– Нет, инстаграм я завел давно, по просьбе ребят еще того созыва «Зенита»-2. Ставлю рекламу наших матчей, чтобы народу больше приходило. А так прирост подписчиков не очень большой. Твиттер завел, даже не знаю почему. Кто-то сказал: «Заведи твиттер», – я и завел. До сих пор пользоваться толком им не умею, не могу все комментарии посмотреть. Иногда что-то пишу, мысли выказываю. Чтобы идти в ногу с футболистами, должен это делать. Часто прошу их что-то мне объяснить, сделать репост. Хотя мой сын обращается с телефоном на раз-два.

– Вы что-то даете футболистам, они вас «питают» энергией.
– Много строится на доверии. Мы договорились говорить друг другу только правду. Я в прошлом году на пресс-конференции погорячился, про Рукаса (Томас Рукас – игрок «Зенита»-2. – «Спорт День за Днем») сказал пару слов. Что он специально получил красную карточку, чтобы не ехать на следующий матч в Москву. Проанализировал потом, пришел извинился перед всей командой. Сказал: ребята, я был не прав, так и так. Мы все совершаем ошибки. Их надо признавать. С игроками ты должен быть в хорошем контакте. Не забывайте, у нас команда каждые полгода меняется. Только что-то наладил – кто-то уходит, приходит. Это все усложняет.

– Им нравится, что вы такой современный.
– Я учусь у них каким-то вещам. Сам прошел «Смену», специализированную школу при ней, знаю, как там проходят уроки, всю систему. Даю им понять: нет ничего невозможного. Меня тоже в свое время в «Зенит» не брали, хотя я «Смену» окончил. Уехал в ЦСКА. Потом вернулся в «Зенит» уже зрелым игроком. Рассказываю им примеры из своей жизни – как негативные, так и хорошие.

– Вы одно время активно выступали на «Матч ТВ» в роли эксперта.
– Теперь просто времени не хватает. Когда приглашают – езжу. Если идет чемпионат, то когда? Черданцев зовет на передачи, но записываются они на выходных, я в это время занят.

– Там много бывших игроков «Зенита» – Аршавин, Кержаков, Быстров, Широков.
– Тем более! Столько специалистов, каждый со своим мнением. Идет полемика, это привлекает. Ребята все острые на язык.

– Кто-то нравится больше других в роли эксперта?
– На самом деле у каждого свои плюсы, минусы. Единственное, что я думаю, комментировать матч должен профессиональный комментатор. А эксперт ему помогать.

Фото: ФК «Зенит»