Заслуженный тренер России Василий Костровский: «Вырастить Быстрова или Денисова — не палку в землю воткнуть»

(Фото: ФК «Зенит»)

Имя Василия Костровского ассоциируется прежде всего с его самыми известными учениками — футболистами Владимиром Быстровым, Игорем Денисовым, Олегом Власовым. На самом деле учеников у него не одна сотня. Не все из них стали большими игроками, добрались до сборной России, но можно сказать точно, что в каждого из них тренер, проработавший в школе «Смена» (теперь она называется «Зенит») двадцать семь лет, вложил частичку души, сердца, знаний, и уж во всяком случае все они ему не менее дороги.

В конце прошлого года контракт Василия Костровского, занимавшего пост директора детско-юношеской спортивной школы футбольного клуба ФК «Зенит» (раньше школа называлась «Смена», Костровский работал директором с 2006-го), истек. Руководство предложило ему остаться в структуре «Зенита» и заниматься деятельностью, связанной с учебно-тренировочным процессом подготовки молодых футболистов.

Корреспондент «Спорта День за Днем» встретился с одним из самых известных детских тренеров России, чтобы обсудить проблемы футбола «в коротких штанишках», поговорить о его учениках.

На определенном этапе школа топталась на месте

— После того как школа «Смена» в 2009-м перешла под управление ФК «Зенит», произошли большие изменения, — рассказывает Костровский. — В частности, круг моих обязанностей постепенно сужался. Клуб, как вы знаете, решил пригласить на должность директора департамента по развитию молодежного футбола ФК «Зенит» сначала голландца Арно Пайперса, потом его соотечественника Хенка ван Стее. Все спортивные процессы, касающиеся школы, а потом академии, перешли в ведение новых руководителей. За мной осталась в основном административная работа. Много было юридических вопросов. Дело в том, что ван Стее не является сотрудником школы, он сотрудник ФК «Зенит». И сама академия «Зенита» — понятие несколько виртуальное. Нет такого юридического лица. Есть детско-юношеская школа «Зенит», которая стала правопреемницей школы «Смена».
Когда пришел ван Стее, мне дали понять, что он мой непосредственный начальник. Хенк — человек новый, пришлось вводить его в курс дела. И я, в принципе, не мог жаловаться на отсутствие работы. Мы комплектовали штат, формировали тренерский коллектив. Процентов девяносто тех, кто сейчас работает в школе, приглашены по моей инициативе. Непосредственно я занимался процессом реконструкции спортивного комплекса. Тут есть чем гордиться. Приезжайте в школу, посмотрите, как там все изменилось: отличная инфраструктура, условия для тренировок.

— Значит, находили с Хенком ван Стее общий язык?
— Мы изначально договорились, что, какие бы разногласия между нами ни возникали, будем открыты друг для друга. Я считаю, что приход в «Зенит» голландцев дал школе определенный импульс, их приглашение было абсолютно оправданно. На каком-то этапе школа топталась на месте. Голландцы изменили структуру, предложили другие методики, подул, словом, свежий ветер.
Конечно, мы спорили с Хенком. Например, я до сих пор считаю, что школа «Зенит», имеющая такие условия, каких не имеют другие дет­ско-юношеские школы Петербурга, могла бы выставлять на матчи чемпионата города против соперников команду годом моложе. Мы третий сезон играем «год в год», и отрыв в этом сезоне от наших постоянных соперников из СДЮШОР «Зенит» достиг неприличных размеров: около семидесяти очков, если суммировать все возрасты. Никогда такого не было.

— Об этом много говорят: дескать, юношам «Зенита», раньше «Смены», в городе не с кем соревноваться, поэтому не можем никого воспитать.
— Конкуренции не хватает, согласен. Но отсутствие конкуренции внутри города удается компенсировать участием наших команд в международных турнирах. Хенк считает эти соревнования более важными. Они позволяют высветить наш истинный уровень. На внутреннем же фронте на ребят ложится не такая большая нагрузка — чтобы они не перенапрягались.

— Реформа, согласно которой ­команду передают от одного тренера другому по мере ее взросления, а не поручают одному наставнику, как было раньше, — правильная?
— Долго думал над этим. Есть и плюсы, и минусы. Когда команда меняет тренеров, это все-таки лучше. Европейская тенденция. Не нужно изобретать в этом вопросе велосипед. Мы много на каких соревнованиях побывали за эти годы благодаря «Зениту», видели, как организован процесс в западных школах. Там тренируются именно по такой системе.

— В ту же Голландию могут приехать селекционеры из разных стран, расположенных неподалеку. Для клубов этой страны подготовка молодых футболистов — бизнес. А кто приедет в Питер? Как тут делать футбольный бизнес? Тем более когда сливки собирает «Зенит».
— А где вы видели в России хороший бизнес? Разве что в нефтегазовой отрасли. Что касается того, что «Зенит» собирает сливки, то так было всегда. Во все времена ребята из более слабых школ переходили в более сильные. Во всех возрастах. Поэтому я и думаю, что «Зениту», который как бы ослабляет соперников, уводя у них лучших игроков, правильнее было бы играть против них младшими возрастами. Тогда бы мы имели моральное право сказать, что заботимся не только об одном клубе, но и о развитии всего дет­ско-юношеского футбола в Петербурге. И ребята росли бы быстрее, сталкиваясь на поле с повышенным сопротивлением.

Если дерево не поливать, оно засохнет

— С тех пор как в «Зенит» пришли ваши воспитанники Быстров и Денисов, прошло больше десяти лет. За этот срок никто из местных не пригодился главной команде. Это связано с тем, что питерские школы разучились готовить игроков, или со статусом, возможностями «Зенита», в который практически невозможно пробиться?
— Второе, конечно. В Питере были и будут талантливые мальчишки. Вспомните слова того же Андрея Аршавина, сказанные им в одном из интервью. «Я бы в это время тоже не пробился в ’’Зенит’’», — сказал он, имея в виду середину нулевых. Совсем другие требования, уровень конкуренции. Когда в команду приходили те же Аршавин, Быстров, Денисов, вспомните, они конкурировали с такими игроками, как Горовой, Овсепян, Лепехин, — если брать приезжих. Сейчас молодым приходится выдерживать конкуренцию со стороны Халка, Витселя, Данни. Разница большая.
Если тот же Юрий Андреевич Морозов мог давать молодому шанс и ждать, когда тот раскроется, то сейчас новичок сразу должен демонстрировать в «Зените» определенный уровень игры. На моей памяти — а я работаю в детско-юношеском футболе очень давно — вот так сразу, со школьной скамьи, выделялись только двое — Олег Саленко и Владислав Радимов. Они могли пробиться в «Зенит», минуя дубль, — настолько были одарены. Остальным нужно было давать шанс, и не один, их нужно было «доводить». Сейчас перед главным тренером «Зенита» стоит задача дать результат — здесь и сейчас. У него нет времени, а может, и желания, заниматься молодыми. Хотя у клуба, считаю, должна быть на этот счет определенная философия. Проще, конечно, приобретать игроков за десятки миллионов евро. Но я считаю, что если свое дерево не поливать, оно засохнет. Не был бы «Зенит» богатым клубом в стране, возможно, все было бы иначе. Полагались бы на молодых, давали им шанс — появились бы новые Аршавины, Денисовы, Быстровы.

— Тот же Спаллетти говорит: если бы я, мол, отказывался от хороших игроков, они бы уже заявили о себе в других клубах.
— Тут много нюансов. Представьте, попадает молодой парень в другой город, в чужую среду. Не каждый может адаптироваться, правильно вести себя, кому-то не хватает мудрого наставника рядом. Аршавин, когда у него не получалось в «Зените», думал о том, чтобы уйти в мини-футбол или в другой клуб. Не приди однажды Юрий Андреевич Морозов на матч «Светогорца», мы, может, и не узнали бы, кто такой Кержаков. Морозов приехал тогда смотреть на другого игрока — Недобежкова. Но хорошо проявил себя Кержаков. Словом, много должно совпасть факторов, чтобы юный футболист заявил о себе. Но главное — надо обращать на молодых внимание.

— Остается жалеть, что в питерском футболе не было все эти годы фигуры, равной Морозову.
— Работай он сейчас, может, тоже не занимался бы поиском юных талантов. Возможности «Зенита» позволяют покупать хороших игроков. Юрий Андреевич, если помните, в начале 2000-х начал приглашать в «Зенит» легионеров.

— Селекционеры «Зенита», которых в клубе немало, я так понимаю, работают вхолостую? Находят в регионах игроков, потом их пристраивают в другие клубы — в «Зенит»-то не попасть.
— Мне на днях звонила мама одного мальчика. Ее сына не взяли в молодежную команду «Зенита». Я сказал ей, что ситуация в профессиональном спорте очень жесткая. Не нужно опускать руки. Не пригодился здесь — может, «выстрелит» в другом клубе, найдет «своего» тренера. Хотелось бы, конечно, чтобы нашим мальчишкам давали больше шансов. Хорошо, что появилась команда «Зенит-2», там ребята могут «матереть», играя во втором дивизионе против мужиков. Тем более что команду возглавляет Влад Радимов — человек, знающий, что можно дать мальчишкам, от чего их нужно уберечь в этом возрасте и множество других вещей. Дай бог, чтобы возродилось питерское «Динамо». Жаль, что теряем клубы во втором дивизионе. Питер — большой город, в нем должно быть больше команд, чтобы местные ребята не разъезжались по городам и весям, а были на виду у тех же тренеров «Зенита». Потом, наличие команд всколыхнуло бы интерес к футболу. Все-таки когда играют «парни из нашего двора» — это совсем другое дело. На стадион приходят родственники, знакомые, одноклассники. Мальчишки, попавшие в команду, — пример для других, стимул. Чем больше в городе игроков, тем богаче выбор для тренеров.

— Молодежь сейчас другая, говорят, не до футбола ей.
— Это мы просто стареем (улыбается). Всегда старшие критикуют молодежь. Нынешние мальчишки, поверьте, не хуже тех, кто играл в футбол раньше. Жизнь просто другая, иные приоритеты. То, что ребята не могут попасть в «Зенит», их беда, а не вина. Такая в Питере ситуация.

Говорил ребятам: «Смотрите, как играет Радимов!»

— Поговорим о ваших учениках. Вы были помощником тренера Марка Рубина в ­команде «Смены», за которую играл Радимов. Знаете Влада с детства. Можно было тогда предположить, что он будет тренировать?
— Мы до сих пор смеемся, вспоминая ситуации, которые возникали. Иногда я выгонял его с тренировок, устраивал выволочки. Хотя уже тогда было видно, что это игрочище. Когда у меня появилась команда малышей 1984 года рождения, с первых дней нашей работы говорил им: приходите смотреть матчи команды «Смены» 1976 года, на то, как играет Радимов. Эстетика футбола!

— А выволочки за что?
— Влад всегда был «на границе» общения с главным тренером. Никогда не отмалчивался. Наверное, чувствовал свое превосходство в футбольном интеллекте и мастерстве, мог позволить себе делать то, что не предусмотрено, например, планом тренировок. Но дисциплина у меня была на первом месте. Приходилось его осаживать — чтобы другие не думали, что Радимову что-то можно, а им нельзя. При этом, когда смотрел на игру Влада, получал колоссальное наслаждение.

— Он реализовался в футболе?
— Если бы Влад был более дисциплинирован, так скажем, в нефутбольное время, добился бы большего. Может, слишком рано уехал в Испанию, мог еще набраться опыта дома. С другой стороны, тогда было время такое: позвали — надо ехать. Не то что сейчас, когда мы видим ситуацию из серии «Нас и тут неплохо кормят». Наверное, Влад не до конца раскрыл талант игрока.

— Мне кажется, из него может получиться тренер — он работает с той же страстью, что была ему присуща на поле.
— Главное, он знает, что подсказать мальчишке, который только выпустился из школы. Конечно, прожив такую жизнь в футболе, добившись таких успехов, он может дать ребятам гораздо больше, чем, к примеру, я, не игравший на высоком уровне. В то же время Влад что-то обсуждает со мной, просит совета. Это приятно.

— Узнав, что один из игроков «Зенита-2» пишет слово «железнодорожный» через запятую, другой вместо «самолет» — «сомалет», Радимов сказал, что будет заставлять ребят читать книги. В свое время так Бышовец в «Зените» делал.
— Владу, когда он был маленьким, так же трудно было объяснить, что нужно читать книги. Тогда ребята предпочитали играть в карты (смеется).

У Игоря просто накипело

— Как получилось, что разошлись пути «Зенита» и Игоря Денисова, другого вашего известного ученика?
— Я много знаю, но все-таки считаю, что рассказывать эту историю имеют право только две стороны — клуб и сам Игорь. Единственное, очень сожалею, что так произошло. Хотя у Игоря сейчас все более-менее в «Динамо» и он доволен условиями, по его глазам вижу, как он тоскует. Денисов — до мозга костей питерский парень. Давно здесь корни пустил, здесь у него семья. Москва — только место работы.

— Ситуация, сложившаяся в «Зените», когда Денисов не нашел взаимопонимания с руководством, наверняка не была неразрешимой.
— Думаю, да. Может, роковую роль сыграло столкновение характеров. Знаете, как бывает. Про людей, способных в сложной ситуации найти компромисс, устраивающее всех решение, говорят, что они зрелые. Если не удалось, значит, людям есть куда расти.

— Житейская ситуация сильно сказывается на игре Денисова?
— Игорь — домосед. Говорю ему: «Не вижу на твоем лице радости, когда ты играешь за ’’Динамо’’». Он отвечает: ну да, радости, может, и нет, но это моя работа, я должен ее выполнять. Я же помню, какой он был, когда играл за «Зенит»! Другие эмоции. Жена пытается Игоря поддерживать, приезжает к нему в Москву, но это, конечно, не заменяет всего того, что было у него в «Зените».

— Денисов ведь не был таким талантливым, как Радимов или Аршавин.
— Про Игоря можно сказать: сделал себя сам. У него сильный характер. Если хочет чего-то достичь, будет землю грызть, умирать. Я уже рассказывал. В «Смене» ребята два раза в год сдавали нормативы. У меня были свои требования. Если Денисов не показывал лучший результат, просто «душил» меня: «Тренер, дайте шанс! Я могу лучше! Я могу лучше!» Такого рвения у других ребят, честно говоря, не видел.

— Его выходки со знаком минус, о которых всем известно, — это продолжение достоинств, как говорят?
— Есть у Денисова такое — очень экспрессивный. Если что-то выведет из себя, может перестать себя контролировать. Кроме того, у него обостренное чувство справедливости. Всегда говорит, что думает, в лицо. Он единственный, кто мог в моей команде за что-то бороться, отстаивать чьи-то права, выступал в роли парламентера. Такие люди не всегда удобны для руководителей. С другой стороны, надо дорожить теми, кому небезразлично, что происходит.

— В «Анжи» Денисов тоже боролся за справедливость?
— Там у него накипело. Он старался отстраниться от всего, что происходит, но не выдержал. Опять увидел несправедливость. Я, честно говоря, расстроился, узнав, что Игорь ушел из «Анжи». Понял, что за ним потянется шлейф скандальности, от которого не так просто избавиться. Помните шутки: «Зенит», дескать, отдал Денисова, чтобы он развалил «Анжи», а потом Денисов отправился разваливать «Динамо». Сарказм, все понятно. Но лично мне было неприятно. Игорь — в чем-то мальчишка. Считает, что, если он кому-то не нравится, это проблемы этих людей.

— Если бы он еще как-то объяснял свое поведение.
— Он совсем не скрытный. Прекрасно общается, когда мы, скажем, собираемся с ребятами, отмечаем какие-то праздники. Вы не узнали бы его в этой обстановке. По поводу общения со СМИ… Вы же знаете, что была ситуация, когда ваш коллега написал некорректно про отца Игоря, с тех пор он почти не общается с журналистами.

— Тем не менее именно в интервью он высказал причину своего недовольства в связи с ситуацией, сложившейся полтора года назад в «Зените»: пришли новые игроки, им дали больше денег.
— Это лишь малая часть того, что было на самом деле. Да, ситуация сложилась тогда непростая: в клубе есть игроки, которые принесли ему немало пользы, кое-что выиграли, приходят новые и начинают зарабатывать в разы больше. Игорь, как я говорил, чутко реагирует на несправедливость. Хотя материальный вопрос, повторюсь, не главный в этой истории.

— Где-то я уже это слышал: Денисов, мол, не рвач.
— На первом месте у Игоря семья. Как каждый мужчина, он хочет зарабатывать как можно больше, чтобы создать достойные условия близким. С другой стороны, знаю много случаев, когда он играл за «Зенит» на уколах, больной, с температурой. Больно было, но не мог подвести команду. Не каждый на такое способен. Сейчас Игорь «режимит», уделяет большое внимание физической подготовке.

— То, что он потерял повязку капитана сборной России, а потом и место в ней, — след­ствие всех последних событий?
— Есть и другие причины. Чего-то Игорь не понимает в той же сборной. Я ему говорю: «Ты тогда объяснись». Он отвечает: «Я первый не буду». Если упростить, то можно сказать так: Денисов считает, что иностранные тренеры, приезжающие в Россию, обрусевают. И это уже не те тренеры, что были раньше.

«Хрустальный» футболист и домашний мальчик

— Карьера Владимира Быстрова, еще одного вашего ученика, могла сложиться более удачно?
— С одной стороны, Владимиру повезло. Он пришел в мою команду одним из последних — когда ему было тринадцать. Той базы, которая закладывается в раннем возрасте, у него не было. Но Володя был одарен скоростью. Смог сделать ее козырем, попал в «Зенит», потом в сборную. Быстров — очень общительный. Они, если помните, с Аршавиным, Кержаковым в «Зените» вечно что-то придумывали, дурачились. Не хочу сказать, что это помешало. Но, возможно, где-то Володе не хватало серьезности. Мешали и травмы, болячки. Он из породы «хрустальных» футболистов. До сих пор помню, как его весь матч лупил по ногам защитник «Спартака» Ковтун. Пока Радимов чуть не бросился на того с кулаками. У соперников часто не было другого выхода, кроме как сбивать Быстрова с ног, не успевали за ним.
И сейчас у него непростая ситуация. Попробуй выбей из состава «Зенита» того же Халка. Надо бороться, доказывать, играть. Мечтаю, чтобы и Быстров, и Денисов поехали на чемпионат мира в Бразилию. Другого шанса может уже не представиться.

— Свои ребята в «Зените» это, конечно, хорошо. С другой стороны, Быстрова, Денисова, Кержакова, Аршавина, примкнувшего к ним Анюкова называли бандой. В представлении многих на определенном этапе они стали приносить «Зениту» больше вреда, чем пользы.
— В этом, может, есть доля правды. Но сами ли ребята в этом виноваты? Вот я вспоминал Радимова, которого приходилось ставить на место, когда он играл в «Смене». Влад получал на орехи так же, как и все остальные. В команде не может быть привилегированных. Мы сами носили на руках игроков «Зенита», баловали их, позволяли задирать нос. Все за них в ответе. Но это наши ребята. Не забывайте, они принесли «Зениту» немало пользы. Представьте, что Денисов, Аршавин или Быстров — ваш брат, друг, хотя бы одноклассник. В этом случае вы, наверное, по-другому к ним относились бы.

— Ребята вас не забы­вают?
— Звонят, приглашают в гости, встречаемся. Всегда предлагают помощь, если что-то случается. Скажем, несколько лет назад я испытывал некоторые трудности, вынужден был снимать жилье. Ребята помогли приобрести двухкомнатную квартиру. Естественно, ничего не афишировалось.

— Жалеете о тех учениках, которые не сумели проявить себя в большом футболе?
— Конечно. В 2001 году я был признан одним из лучших детских тренеров в России. Десять человек из команды, которую тренировал, подписали контракты с «Зенитом». Это очень много. Да, не у всех ребят получилось. Хотя многие были талантливы. Олег Власов сумел поиграть на высоком уровне. Но и ему травмы мешали. Олег такой хороший домашний мальчик. Помню, когда были с ребятами, тогда еще девятилетними, в летнем лагере, я учил их стирать, убирать, прочим премудростям. А Олег уже все умел: стирал, убирал. За ним не надо было смотреть. Скажем так, в профессиональном спорте нужно уметь показывать зубы. Олег не из таких. Звездами, как вы знаете, становятся люди с непростым характером. К тому же в Питере мальчишки особенные. Это не какой-то южный регион, где, образно говоря, можно воткнуть в землю палку — и дерево само вырастет, если даже не поливать. Наши ребята не мощные, не рослые. У них другие качества — ловкость, скорость, техника, интеллект. Их и надо развивать.

— Главное качество детского тренера?
— Мне кажется, надо любить и понимать детей.